DEAF FOREVER - die siebenunddreißigste Ausgabe

Netter kleiner Fehlgriff von Dead-Lord-Adam: "Piece Of Mind" war bei weitem nicht das einzige Maiden-Album ohne Titeltrack - gab ja noch "The X Factor", "Virtual XI" und "A Matter Of Life And Death" (und bei "Somewhere In Time" und "The Final Frontier" auch nur in abgewandelter Form). Davon abgesehen kommt auf jener genannten Platte bekanntlich die Titel-Formulierung im Text von "Still Life" vor. :)
 
Meine Fresse eigentlich wollte ich mich aus dieser extrem belanglosen Diskussion raushalten.

Sehen wir uns die Welt an,
In den USA regiert ein Pussy Grabing Orange Demon,
In der Türkei ein absolut autokrater Herrscher mit extremst radikal patriachischer Weltanschaung.
In Russland dasselbe in Grün, und in Brasilien eine extremst faschistische Type.
In Afrika haben wir mit den religiösen Fanatikern der Boko Haram eine Organisation die aber tausende von Menschen umgebracht hat und zig hunderte von Frauen vergewaltigt hat und versklavt.
Hier in Europa sind die Rechts Populisten auf dem Vormarsch mit dabei die schlimmsten Formen des Rechsradikalismuses und Rechts Extremistuses.
Bei uns manifestiert sich das in der AFD, es wird im Rechtsextremismuses auch noch mit Verlagen wie Antaios, Compact eine Ideologische Unterfütterung gegeben, welches Organisierten Rechtsterrorismus möglich gemacht hat.

Es ist eine absolute Unverschämtheit dem Deaf Forever, Peter Tätgren und Hypocrisy irgendwas zu unterstellen und es ist geradezu lächerlich und Dekadent und ja fast klein Geistig.
Das Cover ist nichts weiter als eine Punk Fuck off Attitude.

Bill Maher, ein Politischer Comedy Star in Amerika, definitiv kein Trump Anhänger und kein Freund der Rechten hat mal gesagt, das Micromanagment des Empörtseins der Liberalen stärkt nur die Unheilvollen Kräfte der Rechtsradikalen. Er meinte auch das sowas erst Trump möglich gemacht hat.

Kann mich noch gut an das Rock Hard in den 90igern 2000er erinnern wo echte wirkliche Missstände thematisiert wurden und ganz klar Position bezogen wurde, niemand in der Zeit wäre jemals auf die Idee gekommen sich über so ein Cover zu empören, geschämt hätte man sich für so ein Verhalten
 
Ihr merkt aber schon dass hier die Eskalation nur von einer Seite ausgeht/ausging und die ganze Diskussion so überhaupt nur am laufen gehalten wird? Es gab einen nüchtern-sachlich formulierten Beitrag von @Sothis und ihr geht jetzt seit 3 Seiten darüber steil was das wieder für eine Eskalation wäre.....
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ihr merkt aber schon dass hier die Eskalation nur von einer Seite ausgeht/ausging und die ganze Diskussion so überhaupt nur am laufen gehalten wird?
Ich versuche jetzt mal ganz sachlich darauf zu antworten:

Nur von einer Seite ausgeht/ausging ist relativ. Wenn wir es sachlich betrachten stratete die "Provokation" von einer Seite, nämlich der, die erneut die "Sexismus" Keule reingeworfen hat, obwohl es eigentlich wieder ruhig war. Obwohl ich es ausdrücklich nicht als Provokation empfunden habe, nur als Meldung, die ich persönlich hier nach der letzten Wochen für uninteressant halte.

Und der eigentliche Punkt ist, so denke ich zumindest, dass es eine Vielzahl an Nutzern einfach nicht mehr hören/lesen können. Und nun zu sagen, dass von denen (und ich war ja auch dabei) die Provokation ausgeht, ist schlicht eine sehr einseitige Betrachtungsweise.

Ich habe es an andere Stelle einem Kollegen von dir gesagt, ich habe mich in den vergangen 5 Jahren werder aggressiv noch provokativ hier irgendwo verhalten und gehe den Sachen eigentlich aus dem Weg. Aber irgendwann gibt es halt Zeitpunkte, dann kann man nicht mehr still sein und muss seine Meinung sagen. Ist mir heute passiert und da stehe ich zu.

Mich aber (ja du hast mich nicht persönlich genannt, aber ich habe ja heute meine erste Gelbe Markierung überhaupt bekommen) als Agent Provocateur hier hinzustellen, sehe ich auch nicht ein.

Ich hoffe das war jetzt sachlich genug (ernst gemeint).
 
Wue wäre es mit eben ganz revolutionären Ansatz, wenn du an dem Beitrag kein Interesse hast, das Thema dich nervt, dann ignorier es doch. Um mich mal selbst zu zitieren:
Sachlich, respektvoll, konstruktiv, ohne Beleidigungen o.ä. kann die Diskussion auch weiterhin in bestimmten Umfang weitergehen.
Und daran halten wir auch weiterhin fest.
 
WAS genau sind denn das für Erwartungshaltungen?

Zunächst: Weniger Sarkasmus. Der produziert nämlich nichts als Verhärtung der Positionen.

Dann: Akzeptanz dessen, dass hier eine breit aufgestellte Community vertreten ist, deren Mitglieder verschiedene Dinge vom Forum erwarten. Und Offenheit für die verschiedenen Anliegen.
Wenn das ein gemeinsames Forum all dieser verschiedenen Leute sein soll, müssen deren Anliegen gemeinsames Thema sein. Das beinhaltet natürlich weder die Notwendigkeit, sich für jedes einzelne Anliegen zu interessieren, noch jede vertretene Position gutzuheißen. Aber alle UserInnen gehören mit ihren jeweiligen Anliegen gleichermaßen dazu. Ansonsten liefe es nämlich auf verschiedene Gruppen hinaus, die im günstigsten Fall aneinander vorbeileben und sich im schlechtesten Fall darüber bekämpfen, was aufs Forum gehört und was nicht.

Letzten Fall hatten wir hier gerade. Das Ergebnis ist ein Wegbrechen mehrerer User - einige endgültig, andere hoffentlich nur auf Zeit -, deren Input uns in vielen verschiedenen Themen fehlen wird (Mir fehlen jetzt schon die Beiträge einiger Leute hier, mit denen ich selten einer Meinung war). Darüber hinaus halten sich viele der einstmals sehr aktiven Leute in letzter Zeit stark zurück. Wenn hier jetzt noch weiter darauf beharrt wird, dass manche Anliegen hier nicht hingehören, dann befürchte ich weitere Rückzüge.

Ihr merkt aber schon dass hier die Eskalation nur von einer Seite ausgeht/ausging und die ganze Diskussion so überhaupt nur am laufen gehalten wird? Es gab einen nüchtern-sachlich formulierten Beitrag von @Sothis und ihr geht jetzt seit 3 Seiten darüber steil was das wieder für eine Eskalation wäre.....

Es ist eine bittere Erkenntnis, dass hier der Konflikt weiter schwelt, obwohl sich doch so viele der einstigen ProtagonistInnen auf die eine oder andere Weise zurückgezogen haben. Vielleicht lag es ja doch nicht an ein paar Einzelusern, sondern wir haben es mit einem überindividuellen Problem zu tun?

.
 
Wue wäre es mit eben ganz revolutionären Ansatz, wenn du an dem Beitrag kein Interesse hast, das Thema dich nervt, dann ignorier es doch. Um mich mal selbst zu zitieren:

Und daran halten wir auch weiterhin fest.
1. Kannst du dir deine ironische Spitze mit revolutionärer Ansatz sparen, ich kenne durchaus die Gepflogenheit und Verhaltensweisen hier im Forum
2. Finde ich in meinen Beiträgen nichts was den Parametern sachlich, respektvoll, ohne Beleidugenn o.ä. wiederspricht, ich habe versucht meine Meinung zu begründen
3. Sagte ich ja genau, das man irgendwann einfach nicht mehr still sein kann, ist heute bei mir passiert. So ist das Leben
 
Mal wieder ganz was anderes:

Am 30. Oktober 1991 erblickte Necroticism – Descanting the Insalubrious das Licht der Welt. Das wäre doch die Gelegenheit für eine umfassende Carcass-Titelstory.
Und das beste: Ihr habt noch über ein Jahr Zeit :)
Gern geschehn.
 
Mal wieder ganz was anderes:

Am 30. Oktober 1991 erblickte Necroticism – Descanting the Insalubrious das Licht der Welt. Das wäre doch die Gelegenheit für eine umfassende Carcass-Titelstory.
Und das beste: Ihr habt noch über ein Jahr Zeit :)
Gern geschehn.
Danke! ;)
 
Ich würde gerne mal grundsätzlich etwas anmerken zum Umgang miteinander hier im Forum.
Das Problem welches meiner Meinung nach hier vorliegt, ist in anderen Foren im Netz genauso präsent.
Auch wenn wir hier alles mögliche kommunizieren, nicht für jeden Austausch ist dieses Medium geeignet.
Das Grundproblem: Die Emotionalität die in einem Post/Beitrag steckt, ist oft nicht klar erkennbar.
Wir drücken viel zu oft die Antwort-Erstellen-Taste, ohne zu ahnen was wir beim Empfänger/Mitleser damit auslösen.
Das geschriebene Wort macht ja nur einen kleinen Teil der Kommunikation aus. Der Rest ist Gestik, Mimik und die Betonung. Das alles fällt beim Geschriebenen weg.

Emotionen werden falsch oder evtl. auch gar nicht hier hinein transportiert und die Interpretation des Geschriebenen
und der dahinter steckenden emotionalen Aussage, von dem, der es liest, aufgrund der eigenen Einschätzung interpretiert werden - das ist häufig gegensätzlich gegenüber der Intention des Autors.
Zudem kommt noch dazu, daß manchmal in Beiträgen Dinge gesagt werden, die im direkten Gespräch nicht ausgedrückt würden - einfach, weil eine persönliche Gesprächsituation in der Regel immer respektvoller ist, als die aus der Sicherheit der Distanz geschriebenen Worte und - vielleicht sogar - Angriffe.

Man erlebt das schon öfters, Beiträge werden barsch formuliert. Sucht man das persönliche Gespräch, ist das gegenüber lammfromm. Es ist oftmals eine riesen Hilfe und bringt eine grosse Veränderung im Ablauf, wenn mitten im Beitrags- Hinundher mal eine PN geschrieben wird und man auf persönlicher Ebene die Dinge bespricht.
 
Zuletzt bearbeitet:
1. Kannst du dir deine ironische Spitze mit revolutionärer Ansatz sparen, ich kenne durchaus die Gepflogenheit und Verhaltensweisen hier im Forum
2. Finde ich in meinen Beiträgen nichts was den Parametern sachlich, respektvoll, ohne Beleidugenn o.ä. wiederspricht, ich habe versucht meine Meinung zu begründen
3. Sagte ich ja genau, das man irgendwann einfach nicht mehr still sein kann, ist heute bei mir passiert. So ist das Leben
Es geht nicht um den Ton deiner Beiträge, sondern um die (durchaus ironische) Tatsache, dass wiederholt versucht wird ein Thema für beendet zu erklären (und meinen Einwurf, dass dieses Thema so lange diskutiert werden kann, wie die von mir zitierten Parameter eingehalten werden), was letzten Endes nur durch diese Art von Beiträge überhaupt am laufen gehalten wird.
 
Meine Fresse eigentlich wollte ich mich aus dieser extrem belanglosen Diskussion raushalten.

Sehen wir uns die Welt an,
In den USA regiert ein Pussy Grabing Orange Demon,
In der Türkei ein absolut autokrater Herrscher mit extremst radikal patriachischer Weltanschaung.
In Russland dasselbe in Grün, und in Brasilien eine extremst faschistische Type.
In Afrika haben wir mit den religiösen Fanatikern der Boko Haram eine Organisation die aber tausende von Menschen umgebracht hat und zig hunderte von Frauen vergewaltigt hat und versklavt.
Hier in Europa sind die Rechts Populisten auf dem Vormarsch mit dabei die schlimmsten Formen des Rechsradikalismuses und Rechts Extremistuses.
Bei uns manifestiert sich das in der AFD, es wird im Rechtsextremismuses auch noch mit Verlagen wie Antaios, Compact eine Ideologische Unterfütterung gegeben, welches Organisierten Rechtsterrorismus möglich gemacht hat.

Es ist eine absolute Unverschämtheit dem Deaf Forever, Peter Tätgren und Hypocrisy irgendwas zu unterstellen und es ist geradezu lächerlich und Dekadent und ja fast klein Geistig.
Das Cover ist nichts weiter als eine Punk Fuck off Attitude.

Bill Maher, ein Politischer Comedy Star in Amerika, definitiv kein Trump Anhänger und kein Freund der Rechten hat mal gesagt, das Micromanagment des Empörtseins der Liberalen stärkt nur die Unheilvollen Kräfte der Rechtsradikalen. Er meinte auch das sowas erst Trump möglich gemacht hat.

Kann mich noch gut an das Rock Hard in den 90igern 2000er erinnern wo echte wirkliche Missstände thematisiert wurden und ganz klar Position bezogen wurde, niemand in der Zeit wäre jemals auf die Idee gekommen sich über so ein Cover zu empören, geschämt hätte man sich für so ein Verhalten
und weil es all diese von dir völlig zu recht benannten Missstände gibt, darf/soll man andere, von einer Masse an Leuten als weniger gewichtig empfunde, nicht benennen, wenn sie einer Person quer liegen?? Natürlich kann es auf das "wie" ankommen und man im Zweifel erstmal nachfrägt, wie was denn gemeint ist bevor man drauf haut. Aber etwas einfach schlucken oder versuchen zu ignorieren, nur weil es evtl. noch größere Scheiße gibt, kann doch auch nicht Sinn der Sache sein. Und der Themenkomplex Sexismus hat mit einigen von dir genannten Sachen durchaus was zu tun. Und unter Punk verstehen viele Leute viele verschiedene Dinge/Haltungen/Deutungsmuster;)
 
Es geht nicht um den Ton deiner Beiträge, sondern um die (durchaus ironische) Tatsache, dass wiederholt versucht wird ein Thema für beendet zu erklären (und meinen Einwurf, dass dieses Thema so lange diskutiert werden kann, wie die von mir zitierten Parameter eingehalten werden), was letzten Endes nur durch diese Art von Beiträge überhaupt am laufen gehalten wird.
Das Internet hat halt einen großen Nachteil:

Man kann seinem Gegenüber nach einer hitzigen Diskussion halt nicht einfach die Hand reichen, auf die Schulter klopfen und ihm die nächste Rund ausgeben (ernst gemeinter Beitrag).
 
Es geht nicht um den Ton deiner Beiträge, sondern um die (durchaus ironische) Tatsache, dass wiederholt versucht wird ein Thema für beendet zu erklären (und meinen Einwurf, dass dieses Thema so lange diskutiert werden kann, wie die von mir zitierten Parameter eingehalten werden), was letzten Endes nur durch diese Art von Beiträge überhaupt am laufen gehalten wird.
Wo wird wiederholt versucht, ein Thema für beendet zu erklären? Es war zwar nicht lange Schluss hier, aber dennoch gingen die letzten Posts nicht in die Richtung DIESES Themas. Bis dann heute morgen die Kündigungsinformation hier gepostet wurde (inklusive erneuter Anschuldigungen an die Redaktion).
Ich bin da voll bei @Bexham.
 
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